Книжное Хэмбли Винтерлендс
Feb. 5th, 2024 04:10 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
viykaТак тут сейчас будет длинная- предлинная простыня текста.
Рецензия на книгу, на цикл книг. По факту времени издания это Тетралогия, имхо по существу это 2 книги, история и отдельная история-продолжение .Первую я нежно люблю, она открыла для меня мир фэнтези вообще. Издана она была где то в конце 80 годов.
И вторая, скажем так, продолжение, история в 3 частях, хоть это и издавалось, как независимые отдельные романы. По факту это одна большая, даже слишком большая история, просто разбитая на 3 части,
Сейчас я говорю о Барбаре Хэмбли и ее цикле о Winterlands, Зимних Землях. Вообще в тот самый первый сборник из 2 ее романов входили "Те, кто охотится в ночи" и "Драконья Погибель" .Так вот эту книгу я прочитала, сколько мне было точно я не помню , но не больше 13 лет. И на тот момент она для меня была образцом и совершенством фэнтези-романа, по факту, на самом деле и сейчас является. То есть, если для многих фэнтези открыл Толкиен, упс, со мной такого не получилось, и Хоббита, и Властелина Колец я прочла значительно, значительно позже.
При первом прочтении мне больше понравилась роман про вампиров, плюс как раз Дракула Брэма Стокера вышел примерно в эти же годы. А вот второй роман... Наверное просто была для него слишком маленькой, но он мне показался несколько более занудным, более сложным. При первом прочтении мне кажется, даже какие то места просто пролистывала. Плюс мне он показалось очень смущающим - там был секс!. ну, и наверное, на тот момент отталкивающим, что О ужас! главной героине больше 30 лет, у нее двое детей, она некрасивая. Ну да, ну да - впечатления закомлексованного подростка. Героиня должна быть неземной красоты и максимум восемнадцати лет. Но, став значительно старше , и многократно перечитывая сборник, я по-прежнему любила и вампирский роман, но Драконью Погибель я полюбила значительно сильнее.
Именно этот сборник у меня в голове, тогда еще когда не было даже такого слова, как фанфики., да и блин, у меня и интернета на тот момент не было, сформировал мне внутренние критерии по типу книг, тогда они у меня в голове назывались дописываемые и не дописываемые.
Дописываемые, переводя на русский современный язык это те, по которым фанфики пишутся как нефиг делать влет, можно добавить персонажей, события, что-то переписать по другому, все это в канву в прекрасно влезет, потому что в книге есть лакуны, Есть резервы для выставления нового
Не дописываемые, законченые. Это когда история цельная от и до не прибавить, не убавить, не вставить своего персонажа, не какие то. дополнительные события, все они будут лишние, потому что история гармонична, история, как цельное кружево, где ни одной провисшей петли, все замкнуто, одно в другое. Так вот первая повесть относилась к типу один. Пиши - не хочу. Вторая - это второй тип, это цельное законченное произведение. Не добавить, не прибавить, в дописыванию абсолютно не нуждалась.
Роман Драконья погибель, он полностью фэнтезийный, олдскульное фентази, скорее низкое чем высокое. Есть некое королевство Белл, которое, на данный момент начала истории является уже умирающим, распадающимся остатком чего-то большего. Есть книги прежних мыслителей, зарастающие и заброшенные города, оставленные земли. Королевство когда-то было значительно больше, но теперь оно постепенно стягивается к своему центру, предомставив Северные. Земли самим себе, они пустеют и вымирают. Из них уходит люди. Вместо людей появляется .. кто-то Охотящийся твари шептуны, болтные огоньки. Плюс Бандиты, которые грабят и разграблют деревни, плюс набеги ледяных наездников, ну, в которых прям очень явно угадываются викинги. Ну вот такое вот усредненное средневековье. среди всего этого правит Тан Джон Аверсиин, правит этой бедной, заброшенной землей, которая юридически хоть и является частью королевства, но гарнизоны давно ушли, справляйтесь как сумеете. Центром является город Алин-холл, собственно говоря, это полуразрушенный замок, вокруг которого 2 или 3 деревеньки, то есть население у него не так, чтобы очень много. Все друг друга знают , все друг другу родня Сам тан ходит в дозоры, собирает ополчение, сам отбивает нападения бандитов.
И так получилось, что несколько лет назад он убил дракона, и не то, чтобы он хотел прям вот прославиться как драконоборец, просто он убил его, как убивают любую тварь, которая охотилась на его подданных, как бешеного волка или того же ледяного наездника. Тем не менее, этого хватило, чтобы он вошел во все сказания и легенды, как Джон Драконья Погибель. Знаменитый и единственный на момент истории живой победитель дракона. Джон много лет сожительствует с ведьмой Дженни, которая является его официальной любовницей. Более того, матерью его двоих детей. Но они не женаты, у Дженни есть свой дом, где она занимается волшебством, а с Джоном они встречаются на его территории, в его замке, но тем не менее они вместе уже более 10 лет, Дженни помогала ему справиться с драконом, и они реально любят друг друга. И вот в эти оставленные королевством землю вдруг является королевским посланник с требованием от короля явиться в столицу и помочь избавиться от другого дракона, который внезапно появился и терроризирует королевство.
Это, собственно говоря, завязка истории. Ничего такого сверх-спойлерного я здесь не сказала. И дальше история уже развивается сама по себе, это реально классная история, хорошо прописана, очень объемная очень выразительная. Мне понравился язык, которым она написана и переведена. Спасибо Лукиным за это, отличный перевод. Он образный, то есть там видишь и холодный воздух И музыку, которую Дженни играет на арфе простенькую, и дым от очага и от подгоревших лепешек Джона. Неяркую красоту холодных северных пустошей и ослепительную и опасную красоту драконов. Очень образно описан, простите за подробности, свиной хлев, посреди которого стоит Джон, когда встречает первый раз посланника короля Гаррета .
Эта история вошла в мою сердечко раз и навсегда,
И тут, в двухтысячных, когда у меня появились деньги, чтобы покупать книги, внезапно на книжном развале я увидела новое переиздание. Новый том в нем было 2 романа - Драконья погибель и продолжение Драконья тень. Естественно, я купила, даже не раздумывая, моментально. За вечер прочитала. И осталась в дичайшем ужасе и разочарований.
Дальше очень спойлерно.
Во первых перевод второй части был чудовищный, то есть там не совпадали даже, блин, имена, ну епрст!!!! переводчик, да открой ты первый роман и посмотри, как звали там главных героев!!!. Во-вторых, меня разочаровала сама концепция романа, она полностью рушила логику первой законченной части, то есть вместо вот этого королевства, в котором угадываются такие очень усредненные королевства раннего средневековья, где еще немножечко есть магия, но уже пустеют территории, уже наступают новые Варвары. Что-то старое уходит, а что-то новое пока еще далеко. Вот в эту концепцию внезапно врываются ад прям вот именно Ад и Дьяволы. Причем эти дьяволы завладевают людьми, там делают с ними всякие жуткие вещи, в том числе живут в них, ну и там оргии пытки кровь-кишки-распидорасило. От всего этого исходит дальнейшая история. Во-первых, меня как бы вынесла сама концепция ада и дьявола. Вот именно в этом фэнтезийном сеттинге она в нем не вписывалась никоим образом. Это можно было обозвать как бы по другому, чтоб сохранить хотя бы фэнтезийную концепцию, допустим, не дьяволы, потому что ну, блин, для меня это чисто христианство , а, допустим, обозвать Пеклом, Гиеной, Царством демонов, ну и соответственно, демонами, а не дьяволами. а ещё мне не понравился именно сюжет 2 части, он очень сильно отличается от целостности первого сюжета, то есть я уже сказала выше, что первая история была закончена, не надо было ничего дописывать, но хозяин барин конечно. В общем. я проплевалась, этот том забросила и 15 лет для меня второй истории просто не существовало. НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.
Вот я просто дальше я не знаю, что у меня столкнуло, но я вчера и сегодня дочитывала 3 и 4 часть гугл-переводе. Кстати, очень хорошо гугл переводит, лучше переводчика второй части.
Ладно, оставив эту вторую часть больше, чем, наверное, на 10-15 лет. Ползая по Гудридерс, я увидела, что на самом деле выходили кроме второй часть еще третья и четвертая части. А с учетом того, что недавно переиздали у той же Хэмбли еще 2 книги из вампирской серии (спойлер, на самом деле их 8), не знаю что меня стукнуло, но я нашла и скачала все книги на английском. Включая сначала полностью вампирскую серию, а потом все-таки скачала все книги Винтерленда, там 4 романа, плюс 4 небольших то ли рассказа то ли повести каждый пример на 10-15 тысяч знаков. С помощью гугл-переводчика я перевела третий и четвертый роман, закинула их в читалку. И я не знаю, какой это мазохизм с моей стороны был, но я начала это читать. Сегодня я дочитала и пока впечатления свежи, хочу это все высказать. Итак, во-первых, если не брать 2 книгу отдельно, а именно считать ее просто 1 частью второго романа, книги, которая будет состоять из 3 частей, хоть какая-то логика просматривается, то есть история обретает более-менее цельность и законченность, но с первой истории все равно не сравнить.
Спойлер 2. Но одновременно с этим автор ввела такие понятия, которые вот именно изначальную фэнтезийную историю рушат просто на корню. вот я не знаю. Достаточно сказать, что в середине романа главный герой Джон путешествует между Адами (мирами, измерениям, хз как назвать). Более того, от измерения, где водятся одни демоны, всякие кровососущие, жадные до плоти существа. За ними охотятся какие то сверкающие колесообразые существа, состоящие из множества колес - колец, хрен его знает, как это правильно перевести. Но прикол в том, что в одном измерении он попадается в мир, который очень сильно похож на наш, только немножечко более киберпанковский. То есть там, допустим, имен у людей уже нет. Вместо имен есть порядковые номера, но плюс к ним есть прозвище, по которым все называют друг друга. Все сидят на разных видах наркотиков, везде голографические экраны, которые сводят Джона с ума, потому что шум, шум, шум, шум, сверкание. Есть полузатопленные улицы, которые медленно у города забирает вода, есть метро и компьютеры!!!!. Ну вот такое вот всё, но и там, кстати, тоже демоны охотятся на людей. И это важный кусок истории, его блин никак не выкинешь и не обойдешь. Вот это меня выбесило, блин. Но это просто настолько далеко от первоначальной идеи, чтоб просто отстой. И тем не менее, одновременно с этим, в истории сохраняется Мастерство автора, то есть его видно, его по-прежнему чувствуешь Герои сохраняют себя , Они растут над собой, но остаются теми же, что и главном романе, что бы у них не произошло. Какого-то резкого слома характера нет. Да, у них были новые испытания, новые приключения, причем, особенно для Дженни испытания были ну реально сложными и травмоопасными не только для тела, но для психики. Но они остаются собой,
Вот эти вот кусочки, когда читаешь очень хорошо, Плюс те кусочки про изначальный мир . Про быт, про героев , про любовь Дженни и Джона, про их детей, кузенов и теток, про стылые пустоши, эти части по прежнему прекрасны. Изначально второй части я вставила не просто двойку, а минус один, минус тысячу единиц. Но, прочитав совместно со второй частью третью и четвертую .... Первая история по-прежнему великолепна 5 с двумя плюсами, вне конкуренции .
Вторая история как если ее просто читать как историю фэнтези, в отрыве, , хотя ее невозможно оторвать от первой части, она следует из нее, но все-таки, если считать именно как отдельное произведение, то 3+с. Потому что по-прежнему есть хорошие моменты. По прежнему все узелки довязаны. Все ружья стреляют и все топоры и алебарды нужны и тоже участвуют в действии.
Но необходимости читать продолжение все-таки нет..
Оригинал записи на Дыбре
Рецензия на книгу, на цикл книг. По факту времени издания это Тетралогия, имхо по существу это 2 книги, история и отдельная история-продолжение .Первую я нежно люблю, она открыла для меня мир фэнтези вообще. Издана она была где то в конце 80 годов.
И вторая, скажем так, продолжение, история в 3 частях, хоть это и издавалось, как независимые отдельные романы. По факту это одна большая, даже слишком большая история, просто разбитая на 3 части,
Сейчас я говорю о Барбаре Хэмбли и ее цикле о Winterlands, Зимних Землях. Вообще в тот самый первый сборник из 2 ее романов входили "Те, кто охотится в ночи" и "Драконья Погибель" .Так вот эту книгу я прочитала, сколько мне было точно я не помню , но не больше 13 лет. И на тот момент она для меня была образцом и совершенством фэнтези-романа, по факту, на самом деле и сейчас является. То есть, если для многих фэнтези открыл Толкиен, упс, со мной такого не получилось, и Хоббита, и Властелина Колец я прочла значительно, значительно позже.
При первом прочтении мне больше понравилась роман про вампиров, плюс как раз Дракула Брэма Стокера вышел примерно в эти же годы. А вот второй роман... Наверное просто была для него слишком маленькой, но он мне показался несколько более занудным, более сложным. При первом прочтении мне кажется, даже какие то места просто пролистывала. Плюс мне он показалось очень смущающим - там был секс!. ну, и наверное, на тот момент отталкивающим, что О ужас! главной героине больше 30 лет, у нее двое детей, она некрасивая. Ну да, ну да - впечатления закомлексованного подростка. Героиня должна быть неземной красоты и максимум восемнадцати лет. Но, став значительно старше , и многократно перечитывая сборник, я по-прежнему любила и вампирский роман, но Драконью Погибель я полюбила значительно сильнее.
Именно этот сборник у меня в голове, тогда еще когда не было даже такого слова, как фанфики., да и блин, у меня и интернета на тот момент не было, сформировал мне внутренние критерии по типу книг, тогда они у меня в голове назывались дописываемые и не дописываемые.
Дописываемые, переводя на русский современный язык это те, по которым фанфики пишутся как нефиг делать влет, можно добавить персонажей, события, что-то переписать по другому, все это в канву в прекрасно влезет, потому что в книге есть лакуны, Есть резервы для выставления нового
Не дописываемые, законченые. Это когда история цельная от и до не прибавить, не убавить, не вставить своего персонажа, не какие то. дополнительные события, все они будут лишние, потому что история гармонична, история, как цельное кружево, где ни одной провисшей петли, все замкнуто, одно в другое. Так вот первая повесть относилась к типу один. Пиши - не хочу. Вторая - это второй тип, это цельное законченное произведение. Не добавить, не прибавить, в дописыванию абсолютно не нуждалась.
Роман Драконья погибель, он полностью фэнтезийный, олдскульное фентази, скорее низкое чем высокое. Есть некое королевство Белл, которое, на данный момент начала истории является уже умирающим, распадающимся остатком чего-то большего. Есть книги прежних мыслителей, зарастающие и заброшенные города, оставленные земли. Королевство когда-то было значительно больше, но теперь оно постепенно стягивается к своему центру, предомставив Северные. Земли самим себе, они пустеют и вымирают. Из них уходит люди. Вместо людей появляется .. кто-то Охотящийся твари шептуны, болтные огоньки. Плюс Бандиты, которые грабят и разграблют деревни, плюс набеги ледяных наездников, ну, в которых прям очень явно угадываются викинги. Ну вот такое вот усредненное средневековье. среди всего этого правит Тан Джон Аверсиин, правит этой бедной, заброшенной землей, которая юридически хоть и является частью королевства, но гарнизоны давно ушли, справляйтесь как сумеете. Центром является город Алин-холл, собственно говоря, это полуразрушенный замок, вокруг которого 2 или 3 деревеньки, то есть население у него не так, чтобы очень много. Все друг друга знают , все друг другу родня Сам тан ходит в дозоры, собирает ополчение, сам отбивает нападения бандитов.
И так получилось, что несколько лет назад он убил дракона, и не то, чтобы он хотел прям вот прославиться как драконоборец, просто он убил его, как убивают любую тварь, которая охотилась на его подданных, как бешеного волка или того же ледяного наездника. Тем не менее, этого хватило, чтобы он вошел во все сказания и легенды, как Джон Драконья Погибель. Знаменитый и единственный на момент истории живой победитель дракона. Джон много лет сожительствует с ведьмой Дженни, которая является его официальной любовницей. Более того, матерью его двоих детей. Но они не женаты, у Дженни есть свой дом, где она занимается волшебством, а с Джоном они встречаются на его территории, в его замке, но тем не менее они вместе уже более 10 лет, Дженни помогала ему справиться с драконом, и они реально любят друг друга. И вот в эти оставленные королевством землю вдруг является королевским посланник с требованием от короля явиться в столицу и помочь избавиться от другого дракона, который внезапно появился и терроризирует королевство.
Это, собственно говоря, завязка истории. Ничего такого сверх-спойлерного я здесь не сказала. И дальше история уже развивается сама по себе, это реально классная история, хорошо прописана, очень объемная очень выразительная. Мне понравился язык, которым она написана и переведена. Спасибо Лукиным за это, отличный перевод. Он образный, то есть там видишь и холодный воздух И музыку, которую Дженни играет на арфе простенькую, и дым от очага и от подгоревших лепешек Джона. Неяркую красоту холодных северных пустошей и ослепительную и опасную красоту драконов. Очень образно описан, простите за подробности, свиной хлев, посреди которого стоит Джон, когда встречает первый раз посланника короля Гаррета .
Эта история вошла в мою сердечко раз и навсегда,
И тут, в двухтысячных, когда у меня появились деньги, чтобы покупать книги, внезапно на книжном развале я увидела новое переиздание. Новый том в нем было 2 романа - Драконья погибель и продолжение Драконья тень. Естественно, я купила, даже не раздумывая, моментально. За вечер прочитала. И осталась в дичайшем ужасе и разочарований.
Дальше очень спойлерно.
Во первых перевод второй части был чудовищный, то есть там не совпадали даже, блин, имена, ну епрст!!!! переводчик, да открой ты первый роман и посмотри, как звали там главных героев!!!. Во-вторых, меня разочаровала сама концепция романа, она полностью рушила логику первой законченной части, то есть вместо вот этого королевства, в котором угадываются такие очень усредненные королевства раннего средневековья, где еще немножечко есть магия, но уже пустеют территории, уже наступают новые Варвары. Что-то старое уходит, а что-то новое пока еще далеко. Вот в эту концепцию внезапно врываются ад прям вот именно Ад и Дьяволы. Причем эти дьяволы завладевают людьми, там делают с ними всякие жуткие вещи, в том числе живут в них, ну и там оргии пытки кровь-кишки-распидорасило. От всего этого исходит дальнейшая история. Во-первых, меня как бы вынесла сама концепция ада и дьявола. Вот именно в этом фэнтезийном сеттинге она в нем не вписывалась никоим образом. Это можно было обозвать как бы по другому, чтоб сохранить хотя бы фэнтезийную концепцию, допустим, не дьяволы, потому что ну, блин, для меня это чисто христианство , а, допустим, обозвать Пеклом, Гиеной, Царством демонов, ну и соответственно, демонами, а не дьяволами. а ещё мне не понравился именно сюжет 2 части, он очень сильно отличается от целостности первого сюжета, то есть я уже сказала выше, что первая история была закончена, не надо было ничего дописывать, но хозяин барин конечно. В общем. я проплевалась, этот том забросила и 15 лет для меня второй истории просто не существовало. НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.
Вот я просто дальше я не знаю, что у меня столкнуло, но я вчера и сегодня дочитывала 3 и 4 часть гугл-переводе. Кстати, очень хорошо гугл переводит, лучше переводчика второй части.
Ладно, оставив эту вторую часть больше, чем, наверное, на 10-15 лет. Ползая по Гудридерс, я увидела, что на самом деле выходили кроме второй часть еще третья и четвертая части. А с учетом того, что недавно переиздали у той же Хэмбли еще 2 книги из вампирской серии (спойлер, на самом деле их 8), не знаю что меня стукнуло, но я нашла и скачала все книги на английском. Включая сначала полностью вампирскую серию, а потом все-таки скачала все книги Винтерленда, там 4 романа, плюс 4 небольших то ли рассказа то ли повести каждый пример на 10-15 тысяч знаков. С помощью гугл-переводчика я перевела третий и четвертый роман, закинула их в читалку. И я не знаю, какой это мазохизм с моей стороны был, но я начала это читать. Сегодня я дочитала и пока впечатления свежи, хочу это все высказать. Итак, во-первых, если не брать 2 книгу отдельно, а именно считать ее просто 1 частью второго романа, книги, которая будет состоять из 3 частей, хоть какая-то логика просматривается, то есть история обретает более-менее цельность и законченность, но с первой истории все равно не сравнить.
Спойлер 2. Но одновременно с этим автор ввела такие понятия, которые вот именно изначальную фэнтезийную историю рушат просто на корню. вот я не знаю. Достаточно сказать, что в середине романа главный герой Джон путешествует между Адами (мирами, измерениям, хз как назвать). Более того, от измерения, где водятся одни демоны, всякие кровососущие, жадные до плоти существа. За ними охотятся какие то сверкающие колесообразые существа, состоящие из множества колес - колец, хрен его знает, как это правильно перевести. Но прикол в том, что в одном измерении он попадается в мир, который очень сильно похож на наш, только немножечко более киберпанковский. То есть там, допустим, имен у людей уже нет. Вместо имен есть порядковые номера, но плюс к ним есть прозвище, по которым все называют друг друга. Все сидят на разных видах наркотиков, везде голографические экраны, которые сводят Джона с ума, потому что шум, шум, шум, шум, сверкание. Есть полузатопленные улицы, которые медленно у города забирает вода, есть метро и компьютеры!!!!. Ну вот такое вот всё, но и там, кстати, тоже демоны охотятся на людей. И это важный кусок истории, его блин никак не выкинешь и не обойдешь. Вот это меня выбесило, блин. Но это просто настолько далеко от первоначальной идеи, чтоб просто отстой. И тем не менее, одновременно с этим, в истории сохраняется Мастерство автора, то есть его видно, его по-прежнему чувствуешь Герои сохраняют себя , Они растут над собой, но остаются теми же, что и главном романе, что бы у них не произошло. Какого-то резкого слома характера нет. Да, у них были новые испытания, новые приключения, причем, особенно для Дженни испытания были ну реально сложными и травмоопасными не только для тела, но для психики. Но они остаются собой,
Вот эти вот кусочки, когда читаешь очень хорошо, Плюс те кусочки про изначальный мир . Про быт, про героев , про любовь Дженни и Джона, про их детей, кузенов и теток, про стылые пустоши, эти части по прежнему прекрасны. Изначально второй части я вставила не просто двойку, а минус один, минус тысячу единиц. Но, прочитав совместно со второй частью третью и четвертую .... Первая история по-прежнему великолепна 5 с двумя плюсами, вне конкуренции .
Вторая история как если ее просто читать как историю фэнтези, в отрыве, , хотя ее невозможно оторвать от первой части, она следует из нее, но все-таки, если считать именно как отдельное произведение, то 3+с. Потому что по-прежнему есть хорошие моменты. По прежнему все узелки довязаны. Все ружья стреляют и все топоры и алебарды нужны и тоже участвуют в действии.
Но необходимости читать продолжение все-таки нет..
Оригинал записи на Дыбре
